Pohľad katolíckej cirkvi na ľudskú reprodukciu

Wednesday, 20 March 2013 | Zošity humanistov č. 95

Společnost pro plánování rodiny a sexuální výchovu usporiadala 14. – 16. 9. 2006 v Pardubiciach kongres o sexuálnej výchove, ktorého prednášky boli uverejnené v Sborníku tohto kongresu.

Sexuální výchova, antikoncepce, asistovaná reprodukce a pohled katolické církve

Petr Kovář

Pohled katolické církve a pohled medicínský se na velkou část bodů sexuality, kontracepce a fertility člověka rozchází. Cílem přednášky je zachytit základní aspekty, které rozdělují tyto dva pohledy, zhodnotit reálnost či nereálnost jejich uplatnění v běžném životě a poukázat na možná úskalí a rizika. Ačkoliv tento článek byl připravován ženským lékařem z pohledu medicínského, byly jednotlivé aspekty konzultovány se zasvěcenými lidmi z okruhů církevních a také z okruhů propagujících metody plánovaného rodičovství.

KATOLICKÁ CÍRKEV A SEXUALITA

Chceme-li pochopit neslučitelnost některých postojů, musíme se obeznámit alespoň se základními církevními postuláty:

  • Sexuální život je určen pouze manželům. Zásadní pro sexuální život v manželství je spojení požadavku věrnosti a požadavku plodnosti. (Zdroj: KKC 2363)
  • Smysl manželského sexuálního života je zhmotnit spojení (účel spojivý) a plodit děti (účel plodivý). Člověk nemůže z vlastního popudu tyto dva principy oddělovat. (1)
  • Kdy život vzniká, je tajemstvím stvořitele. Nikdy církví oficiálně nebyl vyhlášen „okamžik oduševnění“. Nicméně je za tento okamžik pokládán okamžik početí (tedy splynutí vajíčka a spermie).
  • Život je dar a dar se přijímá. (1)
  • Plánování plodnosti = využití „přirozených dispozic“. Je-li plodnost periodická, je to součástí řádu.

Z hlediska církevního pohledu tedy nejsou morálně přijatelné:

  • Pohlavní styk před církevním sňatkem
  • Onanie a masturbace
  • Nekostální sexuální praktiky (petting a necking)
  • Orální a anální forma pohlavního styku ani v manželství
  • Homosexuální pohlavní styk
  • Naprostá většina druhů antikoncepce vč. prezervativu a přerušované soulože
  • Interrupce
  • Jakékoliv metody pomáhající k otěhotnění vč. IVF

Jinými slovy se dá říct, že manželé nesmí vědomě oddělovat pohlavní život a plození dětí. Pokud dojde k pohlavnímu styku, je jen vůlí boha, zda dojde ke vzniku nového života, či nikoliv.

Na druhé straně je nepřijatelné, aby např. u neplodných manželů napomohla k jejich otěhotnění třetí osoba (např. v programu IVF lékař), protože je vůlí boha, že tito manželé nemohou mít přirozenou cestou děti. V obou případech NELZE ODDĚLOVAT SPOJIVÝ A PLODIVÝ ÚČEL POHLAVNÍHO ŽIVOTA.

KATOLICKÁ CÍRKEV A ANTIKONCEPCE

  • Církevní pohled na antikoncepci: ANTIKONCEPCE = HŘÍCH
  • Život je dar a dar se přijímá. (1)
  • Je nepřijatelné používat jakoukoli umělou formu antikoncepce vyjma metody sledování plodných a neplodných dnů.

Užívání antikoncepčních prostředků (včetně prezervativu a přerušované soulože) porušuje velkou část principů výše jmenovaných:

  • odmítání přijetí daru života
  • oddělení sexuálního života od plození dětí
  • jde o zásah třetí osoby (podání antikoncepce lékařem atd.)
  • zabránění uhnízdění oplodněného vajíčka je z hlediska církevního potrat
  • sexualita před manželstvím je nepřípustná

Zde je diametrální rozdíl mezi pohledem církevním a pohledem medicínským na chvíli, kdy se jedná o otěhotnění a těhotenství.

Katolická církev definuje vznik života jako okamžik početí, tedy splynutí vajíčka a spermie. V tuto chvíli dochází k „oduševnění“. Dojde-li k zániku kdykoliv v následujícím období, pak duše postupuje do nebe. Je tedy z hlediska principu úplně jedno, zda dojde k odumření zygoty nebo ke smrti člověka v 104 letech – v obou případech opouští duše svoji hmotnou schránku.

  • Z hlediska medicínského však víme, že oplodněné vajíčko další minimálně 4 dny putuje vejcovodem a rýhuje se (dělí se), poté teprve následuje proces uhnízdění (nidace) v děloze, který je ukončen cca 13. den po oplodnění.
  • Jako těhotenství je označován „vývoj plodu v děloze“, nikoliv putování zygoty vejcovodem.
  • Je známo, že i když je lékařsky dohlédnuto na to, aby došlo k pohlavnímu styku při ovulaci, šance na otěhotnění v daném cyklu je pouze cca 20 – 25 %.
  • Je známo, že 25 až 40 % všech vzniklých těhotenství se potratí, mnohdy v ranném stádiu, aniž by si samotná žena v některých případech stihla všimnout, že těhotná vůbec je.
  • Je relativně častým jevem, že může dojít v důsledku poruchy vývoje plodu k vývoji těhotenského váčku bez přítomnosti plodu (afetální plodové vejce) atd.

Jinými slovy z pohledu medicínského zdaleka nelze vkládat rovnítko mezi situaci, kdy dojde k oplodnění vajíčka a záruku, že vznikne nový život v podobě pokračujícího těhotenství.

Mechanismus účinku hormonální a nehormonální antikoncepce
Pro pochopení výhrad církve proti jednotlivým formám antikoncepce je nutno osvětlit princip účinku a způsob zabránění otěhotnění:

A/ Hormonální antikoncepce
Hormonální formy antikoncepce blokují díky hormonálním změnám v těle ženy proces uvolnění vajíčka, oplodnění a uhnízdění na několika úrovních zároveň:

blokáda ovulace
pokles sekrece FSH, LH, P
ˇ zrání dominantního folikulu
narušení uhnízdění vajíčka
ˇ proliferace endometria
ˇ receptivita endometria
narušení vzestupu spermií
^ viskozita cervikálního hlenu
narušení pohyblivosti řasinek a svaloviny vejcovodů

Místo působení jednotlivých forem hormonální antikoncepce:

Vajíčko + spermie zygota zárodek
kombin.HA kombin.HA mifepriston*
pohotovostní antikoncepce pohotovostní antikoncepce
IUS, IMPLANON IUS, IMPLANON
hormon. náplast hormon. náplast

*RU 486 (mifepriston) – abortivum v pravém slova smyslu. Zapříčiňuje odumření plodku v děloze ženy. Není antikoncepce.

TYTO VÝŠE UVEDENÉ METODY JSOU Z POHLEDU NÁBOŽENSKÉHO OZNAČOVÁNY ZA METODY ABORTIVNÍ, NAPROSTO NEPŘIJATELNÉ.

B/ Nehormonální antikoncepce

Nehormonální formy antikoncepce se snaží o zábranu otěhotnění tím, že zamezí setkání vajíčka a spermie buď v prostoru nebo čase.
Chrání před otěhotněním vytvářením bariér proti spermiím (prostorového či časového oddělení), zamezuje jejich pohybu nebo vytváří nepřátelské prostředí vůči nim.

B1/ Oddělení vajíčka a spermie od sebe PROSTOROVĚ:

  • CHEMICKÁ ANTIKONCEPCE
  • PREZERVATIV
  • PŘERUŠOVANÁ SOULOŽ
  • PESAR
  • STERILIZACE

TYTO VÝŠE UVEDENÉ METODY JSOU SICE Z POHLEDU KATOLICKÉ VÍRY OZNAČOVÁNY ZA METODY NEABORTIVNÍ, NICMÉNĚ NAPROSTO NEPŘIJATELNÉ.

  • NITRODĚLOŽNÍ TĚLÍSKO – u nitroděložního tělíska se podílí více mechanizmů účinku včetně zábrany nidace a je pokládáno za abortivní formu antikoncepce.

TATO METODA JE OPĚT Z POHLEDU NÁBOŽENSKÉHO NAPROSTO NEPŘIJATELNÁ.

B2/ Oddělení vajíčka a spermie od sebe ČASOVĚ:

Metody vycházejí z principu výpočtu či jiného stanovení přepokládané ovulace, tedy určení „plodných a neplodných“ dnů.

  • výpočty podle menstruačního kalendáře (Ogino-Knausova metoda)
  • měření bazální teploty
  • hlenová metoda (Billingsova metoda)
  • změny děložního čípku
  • krystalizace slin
  • LH testy atd.
  • metoda symptotermální (kombinace některých výše uvedených metod)

TYTO METODY JSOU JEDINÉ Z POHLEDU NÁBOŽENSKÉHO AKCEPTOVÁNY, JSOU POUŽÍVÁNY V RÁMCI METODIKY PŘIROZENÉHO PLÁNOVÁNÍ RODIČOVSTVÍ („Plánování plodnosti = využití přirozených dispozic. Je-li plodnost periodická, je to součást řádu.“ (1)).

ZÁVĚR KAPITOLY: JE NEPŘIJATELNÉ Z POHLEDU KATOLICKÉ CÍRKVE POUŽÍVAT JAKOUKOLIV UMĚLOU METODU ANTIKONCEPCE VÝJMA METODY SLEDOVÁNÍ PLODNÝCH A NEPLODNÝCH DNŮ.

ÚSKALÍ A POLEMIKA S NÁZOREM KATOLICKÉ CÍRKVE Z POHLEDU MEDICÍNSKÉHO:

A/ Encyklika předpokládá, že lidé spolu chtějí pohlavně žít pouze tehdy, jsou–li manželé a chtějí zároveň plodit děti. Četné seriózní statistiky i osobní zkušenosti každého čtenáře však toto jistě vyvrátí. Sexualita má funkce prokreační (zachování rodu) a rekreační (potěšení, osvěžení). Poměr pohlavních styků uskutečněných za účelem zplození dítěte oproti rekreačním je 1:50 – 100, v některých fázích života je pohlavní život pouze cíleně rekreačním. (3)

B/ Církev předpokládá ideální křesťanské zázemí působící na vývoj mladého člověka. Je však tento předpoklad v současnosti (pohlavní choroby a HIV, sexualita před svatbou, počty rozvodů, vliv okolí a medií) reálný??? Naopak odmítání kondomů v době pandemie HIV je dle mého názoru nesmírně nebezpečné.

C/ Encyklika nevysloveně předpokládá, že to, zda je žena zrovna plodná nebo neplodná, je prostě známo. (1) Tedy že žena přesně pozná, kdy ovulace nastane.

Z medicínského pohledu však víme, že u člověka existuje pouze tzv. „utajená ovulace“. Kromě mírného zvýšení bazální teploty v periovulačním období (event. upřesnění pomocí LH testů či ultrazvukové diagnostiky) není ovulace nijak navenek přesně vyjádřená a žena ji nemá možnost na svém těle přesně poznat.

Ukázka menstruačního kalendáře v rámci stanovení plodných a neplodných dnů symptotermální metodou.

Ukázka menstruačního kalendáře v rámci stanovení plodných a neplodných dnů symptotermální metodou (8).

Podrobně rozpracovaná metodika PŘIROZENÉHO PLÁNOVÁNÍ RODIČOVSTVÍ (PPR) se snaží na základě velice dobře zpracovaných vědeckých poznatků vytvořit systém, kdy žena může zjistit ovulaci a stanovit plodné a neplodné dny díky metodě symtotermální (viz. výše).

Nutno však kriticky zdůraznit úskalí metod PPR:

Je naprosto nutný:

  • Důkladný nácvik metody (kurzy nácviku zcela správně trvají několik desítek hodin)
  • Správné pochopení principů metody (což je poměrně náročné, ne každý adept je schopen to zvládnout)
  • Konzultant alespoň po několik prvních měsíců zavedení metody
  • Obrovská motivace zúčastněných (kurzy výuky navštěvují z části silně věřící páry, druhou největší skupinou jsou však páry, které se naopak snaží o otěhotnění a metoda v tomto případě slouží k výpočtu dnů plodnosti)
  • Je nutné vědět, že: I při pravidelném menstruačním cyklu ženy je období ustanovené jako „plodné“ minimálně 8 – 10 dní. Má-li žena nepravidelný menstruační cyklus, nemusí podmínky pro stanovení plodných a neplodných dnů vůbec nastat!!!
  • Existuje spousta faktorů, které mohou sledování naprosto znehodnotit (změna času měření, krátký nebo rušený noční spánek, stress, hormonální výkyvy, výjimečná konzumace alkoholu, změna životního stylu, směnný provoz, jiná onemocnění, nedokonalá znalost metodiky atd. (4))

Jaké možnosti mají věřící manželé, pokud se budou chtít držet doporučení katolického náboženství? Dovolím si citovat z řad samotné katolické církve (zdroj K. Vácha – katolický kněz, Křesťanské listy 1/2006 (2)):

  1. Nejčistší řešení problému by bylo mít sex od počátku manželství, počínat si přirozeně bez jakékoli metody, nebránit se daru života a mít tolik dětí, kolik příroda a plodnost dovolí. V minulosti tomu tak bylo, pro náš druh je přirozené, aby žena měla, řekněme, 14 dětí a dvanáct z nich aby zemřelo. Populační křivka začala geometricky růst zhruba až od roku 1650, a do té doby, přes nejrůznější výkyvy na obě strany, se udržoval počet lidí na Zemi na stálé nebo jen mírně rostoucí hodnotě. Mnoho dětí se rodilo a mnoho umíralo. Vše přirozeně a bez morálních problémů.
  2. O něco problematičtější by bylo mít sex od počátku manželství, nebránit se daru života, a v jistém okamžiku manželství, po určitém počtu dětí, sex zcela přerušit a žít, jak se říká, „jako bratr a sestra“. Zde se ovšem již manželé jednoznačně brání daru života, abstinence je antikoncepce. Jak manželé poznají, že v Božím plánu již nemají být obdarováni dalšími dětmi? Výhodou metody ovšem je, že love-making a baby-making jsou spolu spojeny.
  3. Metody přirozeného plánování rodičovství, tedy pomocí umělých prostředků zjistit plodné a neplodné dny a podle nich přirozeně usměrnit sexuální aktivitu.

Samotným autorem (2) jsou tyto metody značně kritizovány:

  • Vytýká „laboratorní podmínky“, za nichž metody fungují.
  • Polemizuje s tím, že oním antikoncepčním prostředkem je TEPLOMĚR v rukou uživatelů (čímž jsou porušovány opět základní církevní postuláty)
  • Jednoznačně prokazuje „úmysl nemít dítě“ uživateli (opět v rozporu s církevními postuláty, bránění se daru života)
  • Zpochybňuje v příručkách PPR uváděnou vysokou spolehlivost metody

Cituji dále: „Používání metod PPR považuji jako antikoncepční metodu za volbu morálně problematickou, v jistém smyslu za dokonce problematičtější než umělé metody. Na počátku užívání této metody je snaha vyhnout se početí. Je to bránění se daru života, za použití sofistikovaných metod, s využitím znalostí moderní medicíny, výzkumu hlenů, každodenního měření teploty, konstruování kalendářů a podobně, ovšem s deklarováním, že metoda NENÍ bránění se daru života. Úmysl oddělit love-making od baby-making tak jednoznačně existuje, když ne jinde, tak v myslích manželů! Můžeme trochu obrátit známé rčení: špatný účel nemůže být posvěcen dobrými prostředky.

  1. Neabortivní umělé metody. I zde se jedná o nepřijetí daru, kondom se snaží separovat gamety prostorově, PPR časově. O kolik je kondom nepřirozenější než teploměr? Kladu otázku – je mezi oběma metodami morálně vnímatelný rozdíl? Teploměr u ukázněných manželů zabrání splynutí gamet stejně jako umělé prostředky u neukázněných. Kondom je zcela jistě nepřirozený, stejně jako jsou pro tělo nepřirozené brýle nebo umělá ledvina. I antibiotika jsou nepřirozeným zásahem do organismu, stejně jako umělý kloub, nemluvě o plastické chirurgii. Díky svému rozumu žijeme ve světě nepřirozena, ve světě aut a mrakodrapů. Kdybychom chtěli žít přirozeně, museli bychom žít po způsobu lovecko-sběračských společenstev. Pokud smíme používat umělé prostředky, abychom vylepšili či léčili svá těla, a pokud smíme užívat rozum, abychom se vyhnuli početí, proč nesmíme používat rozum a umělé prostředky, abychom se vyhnuli početí?
  2. Abortivní antikoncepce, která je v katolickém prostoru jednomyslně morálně nepřijatelná.
  3. Sterilizace manželů, dočasná či trvalá. V rámci katolické církve opět jednomyslně nepřijatelná.

Byť tento rozbor vychází z pera katolického kněze, plně vystihuje podstatu problému.

Musíme si uvědomit základní věc: zakážeme-li naprostou většinu antikoncepčních metod, máme vůbec ještě co nabídnout??? Do jaké role ženu postavíme??? Do pozice ženy, která bude rodit děti „jako na běžícím pásu“, naprosto bezradnou v možnosti ovlivnit svoji reprodukci, hrozící se z možných následků každého pohlavního styku a očekávající s napětím, zda se dostaví menstruace? Ženu hledající únik z této role různými způsoby? Samozřejmě zde nehovořím o ženách, které si tuto cestu zvolí dobrovolně a vidí ji v naprostém souladu se svým rozhodnutím a vírou. Ale na druhé straně se jako lékaři ještě nyní setkáváme s případy, kdy zoufalá žena (matka 5 a více dětí) chce tajně podstoupit sterilizaci a manželovi pak tvrdí, že byla na jiném typu operace.

Rozsáhlou citaci z řad církevních jsem zařadil záměrně s přáním, aby si každý čtenář uvědomil, že snahou všech by mělo být namísto „dogmatického odmítání něčeho“ hledání společného cíle. Vždyť zavedení účinných forem antikoncepce jde ruku v ruce s dramatickým poklesem nechtěných těhotenství a následně interrupcí (před érou zavedení hormonální antikoncepce bylo v r. 1990 v ČR 107 tis. interrupcí, v současné době je to 28 tis. interrupcí, tedy cca 1).

KATOLICKÁ CÍRKEV A METODY ASISTOVANÉ REPRODUKCE

Pouze na okraj je nutno zdůraznit, že církev striktně odmítá zásah třetí osoby do plození dětí a veškeré metody asistované reprodukce jsou z náboženského pohledu nepřijatelné. Silně věřící manželé tedy nemají právo žádat pomoc po medicíně, i kdyby pravděpodobnost úspěchu mít vlastní děti byla jakákoliv.
Podrobný rozbor problematiky (darování gamet, IVF fertilizace, mrazení embryí, náhradní matka atd.) přesahuje možnosti daného článku.

VÍRA VERSUS VÝKON POVOLÁNÍ

Existuje skupina lidí, kteří teprve během svého života dojdou ke ztotožnění se s katolickou vírou. Vnitřní rozpor mezi vírou a výkonem povolání (lékař, pedagog atd.) může být traumatizující a zásadní.

Z řad katolické církve jsem byl ujištěn o následujícím doporučení: I VĚŘÍCÍ ČLOVĚK JE ZDE KVŮLI TOMU, ABY POMÁHAL JAK VĚŘÍCÍM, TAK NEVĚŘÍCÍM.

VÍRA VERSUS PRÁVO NA INFORMACI

Jiný problém nastává v situaci, kdy např. silně věřící rodiče zakazují svým dětem (povinným školní docházkou) účast např. na školou organizovaných akcích týkajících se sexuální osvěty a výchovy, výuku antikoncepce atd.

I když neexistuje v žádném českém právním dokumentu právo na sexuální výchovu, existuje však právo na vzdělání a toto ústavní právo zcela vyčerpávajícím způsobem pokrývá i sexuální výchovu. Odpůrci sexuální výchovy operují nejčastěji tvrzením, že sexuální výchova náleží rodičům a nikoliv škole. Přitom v naprosté většině rodin stále nedochází k tomu, co by se dalo vážně považovat za sexuální výchovu.
Zásadním vodítkem v dané problematice je nález Evropského soudu pro lidská práva ze 7. 12. 1976 – Kjeldsenovi aj. contra Dánsko. Tehdy se několik dánských rodičů obrátilo na orgány Evropské úmluvy o lidských právech se stížností, ve které tvrdili, že povinná sexuální výchova je zásahem do rodičovských práv. Po zamítnutí stížnosti byla věc postoupena Evropskému soudu pro lidská práva a ten stížnost rovněž zamítl s tím, že Evropská úmluva nedává rodičům právo zasahovat do školní výuky, pokud se provádí objektivně a nesnaží se žákům vnucovat v etických a náboženských otázkách. V odůvodnění svého nálezu soud uvedl, že informace o sexuálním životě získávají dnes děti z různých pochybných pramenů. Poskytnout tyto informace ve škole je správné a objektivní, včetně informací o antikoncepci, aby nedocházelo k nežádoucím otěhotněním.
Protože je Evropská úmluva součástí i českého práva, je nález Evropského soudu pro lidská práva v této věci závazným výkladem i pro Českou republiku. (6)

Závěr: Ačkoliv se katolická víra a lékařský pohled v mnoha aspektech rozcházejí, je nepochybné, že by u lidí nedogmaticky smýšlejících měl nad pohledem církevním a pohledem medicínským vždy zvítězit pohled morální.

CAT Ostrava – vzdělávací agentura, GYNPRENATAL s.r.o. – NZZ, Havířov

Literatura:

  1. Papež Pavel VI., HUMANAE VITAE, O správném řádu sdělování lidského života, 1968
  2. M. Vácha, Jak je přirozené plánování rodičovství?, Křesťanské listy 1/2006
  3. MUDr. Radim Uzel, Plánované rodičovství a populační politika, Moravskoslezská regionální konference porodních asistentek a všeobecných sester 2006, Ostrava
  4. MUDr. Lázníčková L. a CENAP, Přirozené plánování rodičovství, Průvodce symptotermální metodou, 2003
  5. MUDr. Lázníčková L. a CENAP, Přirozené plánování rodiny, Záznamové tabulky symptotermální metody
  6. JUDr. Miroslav Mitlöhner, CSc. (Společnost pro plánování rodiny a sexuální výchovu): Právní otázky sexuální výchovy u dětí školou povinných
  7. J. a S. Predáčovi, Príručka symptotermálnej metódy PPR, 2005
  8. Cvičná příručka Ligy pár páru 2004
  9. MUDr. M. Friedrichová, Vyjmenovaná slova o sexu a manželství
  10. Tomáš Řehák, Sex: šlehačka na dortu, 2001
  11. P. Ing. A. Opatrný, Příprava na manželství
  12. MUDr. Dana Seidlová, Kontracepce pro praxi, Maxdorf-Jesenius 1997
  13. Kovář P., Regulace početí – podáváme studentům správné a aktuální informace? Prevence, č. 12/2005, s. 14 – 16

Prameň: www.planovanirodiny.cz

tags , ,

25 Comments to Pohľad katolíckej cirkvi na ľudskú reprodukciu

Lemmy
March 21, 2013

Antikoncepce ne, dupla si katolická církev. Jde o urážku náboženského cítění!
Filipínský Nejvyšší soud dočasně zastavil platnost zákona, který zajišťuje státní financování antikoncepce. Proti zákonu se ostře staví na Filipínách silná katolická církev, podle níž jde o urážku náboženského cítění a podporu potratů, které jsou v zemi nelegální.
Podle fondu OSN pro populaci je téměř polovina všech těhotenství na Filipínách nechtěná. Třetina z nich končí potratem na některé z pokoutních “klinik”. Filipíny mají asi 94 milionů obyvatel a jednu z nejvyšších porodností v Asii.

ČTK

Lenka
March 22, 2013

„Katolické církvi se léta dařilo přijetí zákona blokovat. Její představitelé argumentovali, že v zemi, kde se k církvi hlásí 80 procent obyvatel, by vláda měla dbát na základy věrouky.”
Cirkev sa snaží presadiť svoje učenie ohľadom morálky (dokonca ho uplatniť aj vo svetských zákonoch) tým, že sa opiera o princípy demokracie ?! Cirkev a demokracia pri presadzovaní mravoučných zásad ?! Pričom stačí príslušnosť k cirkvi a na názore jej členov už nezáleží. Absurdné ! Ale totálne !
K prednáške: nemám info o tom, aby boli nekoitálne sex. praktiky či orálny styk cirkvou v súčasnosti považované za a priori nemorálne.

Fonzi
June 2, 2013

RKC považuje za nemorálne aj akúkoľvek inú polohu pri súloži okrem misionárskej. Nekoitálny sex je jasné oddelenie “love making” od “baby making”, Lenka. Orálny styk takisto. Treba si aj uvedomiť, že mnohokrát tí moralizátori ani nevedia, o čom je reč.

Cibrinka
June 4, 2013

Fonzi…ak si vyberáte svetonázor iba podľa toho, aký postoj zaujíma k orálu, tak ste naozaj uvedomelý zásadový muž. Nepochybujem, že odmietanie orálu Vašou partnerkou bude zaiste pre Vás dôvod na to, aby ste ju vyhodili na ulicu. Aké sekulárno-humanistické!

Lenka
June 4, 2013

1. Nie, RKC nepokladá iné polohy za hriešne. I keď pripúšťam, že polohy face to face môže prezentovať ako ideál.
2. Požiadavka zo strany RKC o nerozlučnosti plodivého a spojivého významu nevylučuje zo sexuálneho života manželov orálny styk. Stačí iba zabezpečiť, aby sa aspoň čo i len nepatrné množstvo genetického materiálu dostalo aj na miesto potenciálneho zrodu nového človeka. A vlk bude sýty i ovca celá.

Cibrinka
June 11, 2013

Lenka…To prirovnanie je v tejto súvislosti nemiestne. Vyzerá to na zoofíliu :)

Ludmila
August 8, 2014

Jsem katolička a odmítám symptotermální metodu antikoncepce ze dvou závažných důvodů. Jednak je tato pro mne nepřirozená metoda pro mne ponižující a příčí se mi, jednak žiji ve dlouholetém stresu - mám těžce postižené dítě a nikdo z propagátorů této metody se nenabízí, že bude adoptovat, nebo alespoň pravidelně pomáhat s péčí a výchovou o další postižené dítě. Velmi tím trpí naše manželství a jelikož má církev se chová jako pštros s hlavou v písku, byla jsem nucena napsat vám. Na internetu je spousta stránek propagátorů této metody, ale od lidí, kteří s ní mají problém jsem nenašla nic. To se všichni bojí? Nebo jsem sama černá a vzteklá ovce?

Cibrinka
August 13, 2014

Ľudmila…ak Vám niečo nevyhovuje, nerobte to!
Ja nemám rád bryndzové halušky. Tak ich nejem. V čom je problém?

Rastislav
August 13, 2014

Pán Cibrinka,
Neurážajte na mojom portáli matku postihnutého dieťaťa nemiestnym a nechutným žartom o bryndzových haluškách. Ľutujem, že som Váš komentár pripustil a prosím pani Ludmilu o odpustenie.
Pani Ludmila,
Prosím Vás a radím Vám, aby ste porozmýšľali o svojom katolicizme a váhe jeho súčasného učenia vo Vašej životnej situácii. Na internete je mnoho serióznych článkov o účinnej antikoncepcii hormonálnej a jej iných obdobách – viď tento článok. Nevyvolalo vo Vás jeho prečítanie kriticizmus voči propagátorom komplikovanej symptotermálnej metódy? Prajem Vám, aby ste našli dôveryhodného gynekológa a nechali si od neho poradiť. Čo tu môžu vedieť kňazi? Prestaňte sa považovať za ich ovečku.

Ludmila
August 14, 2014

Žertování mám ráda, je osvěžující. OK. Nepotřebuji rady gynekologa, ale mám rozpor v tom, že se mám cítit provinile a necítím se, naopak se vztekám.- Jsem frustrovaná z toho, že v tak citlivé oblasti není církevní hierarchií respektováno svědomí a zdravý rozum lidí. Většina kněží naopak cítí s problémy lidí(pokud ovšem lidé mají odvahu se s touto věcí svěřit), ale nesmějí říci nic, co by odporovalo církevnímu učení. Teď se papež František chce vážně zabývat různými problémy rodin, ale přesto ve farnostech nedochází k diskusím a navíc ultrakonzervativní část věřících roznáší na kopytech právě kněze a profesora etiky Marka Orko Váchu, který napsal podrobný rozbor této problematiky nejen z hlediska odborného, ale i dle svého svědomí. Tito lidé nejvíc křičí do světa a tvoří špatný obraz církve. Vztah s Bohem a morální teologie jsou dvě věci, nemají se zaměňovat.(Je to trochu podobné, jako kdyby vztah učitel - žák řídili úředníci na ministerstvu školství.)Ráda bych vyvolala diskusi na toto téma, zvláště mezi “potrefenými husami” jako jsem já. Díky a zdravím. Ludmila.

Lenka
August 15, 2014

Pani Ludmila,
RKC nie je demokratická inštitúcia, ona sa riadi iba podľa Tradície a Svätého písma. Čítali ste encykliku Humanae vitae? Podľa RKC je učenie o regulovaní pôrodnosti Božím zákonom, t.j. cirkev tento zákon neustanovila a nemôže ho teda ani zmeniť – ona ho len vysvetľuje a stráži. V súvislosti s pápežom Františkom zrejme hovoríte o ”synode o rodine”, kvôli ktorej boli do farností rozoslané dotazníky s predmetnými otázkami, aby zistili stav danej problematiky. Nerobte si nádeje, cirkev nebude meniť obsah svojho učenia, ale jeho ”fasádu” , aby sa lepšie medzi veriacimi prijímalo (bude sa snažiť múdrymi slovami srdcia zažínať).
Chápem, že si ako veriaca katolíčka želáte, aby RKC prehodnotila a zmenila svoje učenie, a tým odstránila Vašu frustráciu. To sa oficiálne podľa mňa nestane. Ak Vám bude stačiť súhlas kňaza na používanie neabortívnej antikoncepcie, môžete skúsiť vyhľadať dobrého spovedníka, ktorému vysvetlíte svoju zložitú situáciu. Kňaz každý prípad posudzuje individuálne a mohol by Vám ju ”odobriť”. Alebo už máte skúsenosť a nenašli ste ústretového kňaza?
Symptotermálna metóda mi nepripadá ponižujúca. Podľa mňa je to dobrý spôsob, ak sa pár o dieťa snaží, ale nie ak sa chcú ďalším deťom vyhnúť.

agnostik
October 27, 2014

Reagujem na vetu Lenky
Podľa RKC je učenie o regulovaní pôrodnosti Božím zákonom, t.j. cirkev tento zákon neustanovila a nemôže ho teda ani zmeniť – ona ho len vysvetľuje a stráži.
No a mňa zaujíma prečo RKC sa vyhrážala svojim ovečkám do Pavla VI exkomunikáciou čo je daleko horšie ako smrtelný hriech za kremáciu a potom zrazu spálovanie nebol nijaký hriech. Takto podla mna aj dopadne celý zákaz antikoncepcie. Ja som len zvedaví ako si to poslušné ovečky vysvetlia že z čierneho sa stene niečo biele no a najmä ako si to vysvetlia tie ovečky ktoré si narobili použítim bilingsovej metódy kopu deciek lebo mali strach pred peklom rozmumej použitie antikoncepcie je smrtelný hriech a za taký je peklo

Josef Fraj
October 29, 2014

to: agnostik
Křesťané tomů říkají “moderní interpretace bible”. Modernizovat je přece třeba neustále :-)

agnostik
October 30, 2014

Ja dodám len k tej modernizácii, cirkev má podľa svojho učenia prechovávať neomylnu pravdu predanú jej samotným bohom. Teraz si neviem vysvetliť ako to, že neomylný všemocný boh jej predal nepravdu a cirkev ju musela neskôr korigovať, žeby aj to bol dôkaz že nijaký boh v ponímaní kresťanov neexistuje ?

Lenka
October 30, 2014

Agnostik, ako odpoveď Vám odcitujem jednu vetičku z knihy, ktorú recenzovali traja doktori teológie.
„Hoci riadny výkon Magistéria nesie pečať ľudskej nedostatočnosti, Duch svätý ho vedie stále neomylne k pravde aj cen nie-neomylné akty Magistéria.
?-)

Cibrinka
October 30, 2014

No chlapci a dievčatá :) rozrečnili ste sa ako husi na pažiti. Tak a teraz konkrétne príklady…

Lenka
October 30, 2014

Ak chcem ostať v téme, tak napr. postoj cirkvi k interrupciám, ktorý sa menil.
pápež Inocent III. – potrat beztrestný do 17 – 20 týždňa.
Tomáš Akvinský – potrat akceptovaný do doby oduševnenia - 40/80 deň.
pápež Sixtus V. – zákaz potratu v každej fáze tehotenstva.
pápež Gregor XIV. – opäť sa rozlišovalo medzi zabitím oduševneného a neoduševneného plodu.
pápež Pius IX. - definitívny zakáz interrupcie.

Ale kľukatá bola cesta k pravde, čo? Alebo ešte neskončila? ?-)

Cibrinka
October 30, 2014

Lenka,netuším, čo je Vám smiešne. Kresťanstvo je cesta.
Vraj najšťastnejší ľudia sú blázni. Neviete že prečo?

agnostik
October 31, 2014

To Lenka
Ten sv. duch je ale teda schizofrenik kedže raz našepká pápežovi to raz ono a toto nemá nič spoločné s údajným bohom resp. cirkevné rozhodnutia ktoré sa ho dovolávajú, kedže údajný boh je vševediaci a nadčasový podla katolíckej viery a na druhej strane jeho námestkovia sa raz tak raz onak rozhodnú.
K téme ešte ja fakt neviem aké logicke argumenty má katolícke náboženstvo proti použitiu kondómov u zosobášených párov nijaké dodnes som nevidel

Josef Fraj
October 31, 2014

to agnostik
vaše volání po logických argumentech mě docela pobavilo. Logika je přece od ďábla!

Cibrinka
October 31, 2014

„Odstránený text pre neslušnosť.“

Lenka
October 31, 2014

Cibrinka, máte problém s pochopením textu? Ani ja nepoznám logické argumenty, prečo by manželský pár nesmel používať kondóm. Iba neopodstatnené, vykonštruované a sofistické.
(nie každý úsmev je výrazom štastia)

agnostik
November 1, 2014

- Požiadavka zo strany RKC o nerozlučnosti plodivého a spojivého významu nevylučuje zo sexuálneho života manželov orálny styk. Stačí iba zabezpečiť, aby sa aspoň čo i len nepatrné množstvo genetického materiálu dostalo aj na miesto potenciálneho zrodu nového človeka -
Ja osobne si myslím že prchať sa do intimného života manželov ako to robí RKC je nechutné a hnusné, nehovoriac o tom že ak použije katolík antikoncepciu alebo geneticky material sa nedostane na spravne miesto je povinný sa z toho kňazovi pekne vyspovedať.
RKC by skôr malo zaujímať problémy obyčajných ludí napr. že niektorí namajú ani na živobytie robia ako otroci a organizovať pochody namiesto frašiek typu pochod za život (nehorím že všetko z toho čo sa tam prezentovalo bolo automaticky zle) by mala organizovať pochod za lepší život pre obyčajných ludí, ked sa už pchá do politiky , ale to nesúvisí s jej mocenskými plánmi a tak to neurobí, namiesto toho povie odtrpte si to na tejto zemi a na druhom svete vám bude lepsie. Skrátka pokrytectvo. Ja už fakt neviem prečo ked im ide o tu tradičnú rodinu nezastanú sa obyčajných ludí pri dnešnej situácii ked jeden z rodičov musí niekedy robiť v zahraničí a takto z dôvodov zlých spoločenských pomerov hrozí krach rodiny

Ivča
April 9, 2015

Radšej antikoncepcia ako potrat, alebo dieťa o ktoré sa nemá kto postarať…

Cibrinka
April 17, 2015

Ivča…
Vaša myšlienka sa dá rozvinúť do rôznych podôb, napr.:
Radšej vojna ako nezamestnaní, o ktorých sa nemá kto starať.
alebo…
Lepšia jedna po hube Ivče ako… domyslite si podľa ľubovôle.
Vidíte? Tadiaľto cesta nevedie.

Pridaj komentár

Rubriky

Hľadaj

Nové komentáre

O Zošitoch humanistov

Všetky preklady sú dielom Rastislava Škodu, ak nie je poznamenané inakšie.

Radi uverejníme originálny článok slovenského autora alebo preklad zaujímavého článku z oblasti humanizmu a preľudnenia.

Staršie čísla Zošitov humanistov, ako aj knihy bývalého vydavateľstva Rastislav Škoda, si možno zakúpiť na stránke humanistického kníhkupectva Váš antikvariát.
Adresa:
Vladislav Marušic – ALTERNATÍVA
Za hradbami 18
902 01 Pezinok
Telefónne číslo: 0903 266 221
E-mail: info@vasantikvariat.sk

Vydáva:
Rastislav Škoda
J. Stanislava 8/73
841 05 Bratislava
Telefónne číslo: 0940 346 296
E-mail: rastskoda2@gmail.com

Technická spolupráca: Ján Parada

Archív podľa dátumu